Wednesday, January 10, 2007

Από τον Μπαμπινιώτη στο blog...

A! και δεν γράφεται "ρίζι" αλλά "ρύζι" . . .

ναι παρδον

το άφησα μια δύο αλλά τρίτη. . .

:P

νομιζα οτι η νεα ορθογραφία το επετρεπε

τσού

το ριζικό επομένως δεν προέρχεται απτο ρύζι :P

και η νέα ορθογραφία είναι βλαμμένη

δεν είναι βλαμμένη, απλά είναι νέα και οι παλιοί βαριούνται

με την καινούργια ορθογραφία δεν φαίνεται όμως η ιστορία της λέξης

πχ: η νέα ορθογραφία θέλει το αβγό να γράφεται αυγό αι το αφτί αυτί

έτσι όμως δεν φαίνεται η αρχική προέλευση της λέξης

(αν θές λεπτομέρειες έχω τον μπαμπινιώτη δίπλα μου. . .)

....

μα τι να γίνει η προελευση δεν εχει σημασία

άμα είχε σημασία η προέλευση θα είχαμε μείνει στην καθαρεύουσα

έχει ετυμολογική σημασία

όχι απαραίτητα

η γλώσσα είναι εργαλείο

η δημοτικη άλλαξε κάποιες καταλήξεις δεν εξουδετέρωσε την ορθογραφία

αν ήταν συναισθηματικό δέσιμο σωθήκαμε

ναι αλλά είναι και ζωντανό πράγμα

καλά και το αβγό δεν επαθε τιποτα που εγινε αυγο

με την έννοια ότι εξελίσσεται μόνο του

ακριβώς και εξελίσσεται ώστε να εξυπηρετει

ναι αλλά τότε πώς ξέρεις ότι δεν συγγενεύει με την λέξη αυγή??

είναι σαν τα γονίδια

όχι με νόμους όμως

τα επικρατέστερα παραμένουν

η αρχαία ελληνική δεν κατέληξε στην μορφή που είχε η καθομιλουμένη πριν απο 100 χρόνια λόγω νόμων αλλά λόγω συνθηκών

εδώ αλλάζουν την ορθογραφία με μια σύμβαση που επιλέγουν χωρίς στην ουσία κανένας να γράφει έτσι

και η ορθογραφία δεν έχει να κάνει με την ομιλία αλλά με την γραφή

άρα κανονικά αλλάζει πιο δύσκολα

καλα εχει φαει τετοιες αλλαγές οι αρχαία ελληνική και η καθαρεύουσα που είναι αστείο να παραπονιόμαστε για τις 10 λεξεις που αλλαξαν πριν λίγα χρόνια

διαφωνω

ποιος γράφει συγγνώμη?

όλοι γράφουν συγνωμη

γιατι ετσι το ακουν

και το αυγο είναι πιο λογική ορθογραφία

ναι αλλά λεξεις με διπλά σύμφωνα πχ συμμαθητής με ποιά λογική αλάζουν??

εχει αλλάξει το συμμαθητής?

και έγινε συμαθητής?

ναι

πρώτη φορά το ακούω αυτό

πολλοί το γράφουν έτσι πιά

για κοίτα το μπαμπινιώτη πρώτα

ο μπαμπινιώτης το αβγο το γράφει με β

και εξηγεί γιατί είναι λάθος ή άλλη ορθογραφία

σου λέει και τις δύο απόψεις

και επιχειρηματολογεί για την ορθότερη

το ζήτημα δεν είναι τι πιστευέι ο μπαμπινιώτης

το ζήτημα είναι τι επικρατεί από το λαό

??????

κι αν ο λαός το γράφει ετσι

θα το γράψει κι ο μπαμπινιώτης έτσι

είναι αγράμματος!!

σημασία δεν είναι τι είναι σωστό

σημασία εχει τι επικρατεί να χρησιμοποιείται απτο λαό

δεν συμφωνω

έτσι εδραιώνονται λάθη

μα όλες οι αλλαγές έχουν προέλθει από λαθη!

η γλώσσα δεν μπορει να εξαρτάται απο την άγνοια κάποιου

και οι μεταλλάξεις στα γονίδιά μας από λάθη προέρχονται

δεν συμφωνώ και πάλι, δεν είναι λάθη

αλλά εδραιώνονται αν ειναι επικρατέστερα

είναι συνηχήσεις και νέες λέξεις

αυτό που θελω να πω είναι οτι αν οι ανθρωποι πανε σχολείο και τα μαθαίνουν σωστά

το αβγό απο συνήχηση έχει βγει

και βγαίνουν μετά και τα γράφουν αλλιώς

σημαίνει ότι το σωστό δεν βολεύει

και ο φυσιολογικός φθόγγος για το Β είναι το βήτα και όχι το ύψιλον

μισό κλαίει η μπέμπα

οκ

δεν είναι ακριβώς έτσι

γιατί και ο Νώντας πάει σχολείο αλλά τα ρήματα τα τελειώνει σε η και ο απο βαρεμάρα γιατί θεωρεί επουσιώδες θέμα την ορθογραφία

εντάξει δε σου λεω για τα μικρά,αλλά για τα μεγάλα παιδιά

γιατί νομίζεις ότι θα κάνει τίποτα διαφορετικό μετά

αφού υπάρχουν δάσκαλοι σαν τον δικό του

που δεν τους διορθώνουν την ορθογραφία

είναι λοιπόν θέμα αμάθειας και όχι πρακτικό

το ζήτημα είναι τα λάθη τα ηχητικά τα κάνουν οι μεγάλοι που υποτίθεται πως ξερουν το σωστό

αλλά τα κάνουν

και το πρακτικό περιορίζεται στο τί γράφω εκείνη τη στιγμή

όχι στο πώς θα καταλάβω τί διαβάζω γιατί εκεί είναι που την χρειάζεσαι την ορθογραφία

αυτό προσπαθώ να σου πώ

αν υπάρχουν πανω από 1εκατ ελληνες που γράφουν το συγγνωμη χωρίς διπλο γ

τοτε σημαίνει ότι αυτό ειναι επικρατέστερο

το ότι μεγάλωσε κάποιος δεν σημαίνει ότι ήξερε εξ αρχής το σωστό

και επέλεξε ότι τον βολεύει κατι άλλο

για το 1/10 του πληθυσμού θα αλλάξουμε ορθογραφία??

γιατί περάσαμε απτην καθαρεύουσα στη δημοτική? γιατί η μεγάλη μαζα του λαού δεν μπορούσε να μαθει αυτούς τους καταραμένους τόνους

δεν ήταν χρηστικοί

μα τι νομιζεις οτι το 1/10 είναι που κανουν τα λαθη?

όχι

σιγα τι νομιζεις οτι ολοι εμείς οι σπουδαγμενοι είμαστε πλειοψηφία σαυτον τον τοπο?

δεν είπα αυτό '

αλλά δεν είναι και λόγος αυτός για να αλλάζουν έτσι κάποια πραγματα

η αλλαγή απο την καθαρεύουσα στην δημοτική

κι όμως είναι, είναι σαν να βάζεις δημοψήφισμα : πως γράφετε το συγγνώμη?

έγινε γιατί η καθαρεύουσα δεν είχε καμία σχέση με την καθομιλουμένη

ακριβώς

ούτε αυτοί που την γράφανε μιλούσαν έτσι. Τώρα δεν είναι το ίδιο πράγμα

ας πάρουμε μια αγαπημένη σου λέξη

το ΑΓΧΟΣ

ακούγεται ανχος

δεν θα με εκπλήξει αν την δουμε γραμμενη ανγχος

αν το γράψεις όμως με την δεύτερη ορθογραφία παύει να φαίνεται ότι προέρχεται απο το αρχαίο "αγχω" που σημαίνει σφίγγομαι

άρα δεν θα μπορεί να βρεί κάποιος ετυμολογικά την ερμηνεία της λεξης

θα πρέπει απλώς να την ξέρει

γιατί "νχ" δεν κολλάει στο ματι ενώ νγχ κολλαει

ναι μωρε γιατι ποιος ψάχνει να βρει την ετυμολογια πλην των φιλολογων

νγχ?

εγώ?

εσύ γιατί σε ενδιαφερει , αλλά η μαζα χέστηκε για την προελευση

θυμάμαι πολύ καλύτερα τις λέξεις όταν ξέρω απο πού βγαίνουν

εξάλλου έχουν φάει τόσες μεταλλάξεις ήδη όλες οι λέξεις

χώρια που η σύνδεση της μίας λέξης με την άλλη είναι βασικό στοιχείο για να μάθεις μια ξένη γλώσσα

δεν βλεπω το λόγο να παραπονιόμαστε

ανυγουέι

μόλιςπροσθέσαμε ένα ακόμη θέμα στην αγαπημένη μας λίστα διενέξεων στο μσν

γλωσσικό ζήτημα

εκτρώσεις

θεός

χαχα

καλά πάμε. . .

απλά το βλεπεις πατριωτικά το ζήτημα

πάντως πρέπει να παραδεχτείς ότι έχουμε μέλλον ακόμη

καθόλου πατριωτικά

ενώ πρέπει να το δεις ψυχρά χρηστικά

ναι μόνο που εγώ το βρίσκω πολύ χρηστικό να ξέρω απο του προέρχεται μια λέξη

όχι μόνο στα ελληνικά αλλά σε οποιαδήποτε γλώσσα

άρα δεν είναι πατριωτικό το θέμα

είναι γενικό

ναι αλλά τότε θα πρεπε να παραμένουμε στην αρχική version όλων των γλωσσών

μην τυχόν και χάσουμε τις προελεύσεις

δεν θα αλλάζαμε τίποτα

όχι όχι

καθόλου

θα στο εξηγήσω σε 2 λεπτά

είναι θέμα ιστορίας

χαχα

οκ

που λές λοιπόν

δεν έχει νόημα να κρατάς την γλώσσα στην αρχική της μορφή. Μέσα απο την γλώσσα σου φαίνεται και η ιστορία σου

η τουρκοκρατία φαίνεται στον κεφτέ στο σιχτίρ κτλ

οπότε δεν μπορούμε να αλλάζουμε κάτι στη γλώσσα επειδή είναι πιο βολικό

σε αυτήν την περίπτωση να μιλάμε όλοι μόνο αγγλικά γιατί είναι πιο βολικό

θα συνεννοούμαστε παγκοσμίως

ε εντάξει δεν είπαμε να φτάσουμε σε αυτό το σημείο

αλλά δεν πρέπει και να το κανουμε ζήτημα για ένα δίφθογγο που βολεύει να αναιρέσουμε

δεν αλλαξε δε και η μορφή της γλωσσας απτην αλλαγή της ορθογραφίας

μα ο δίφθογγος που ανειρείται ανειρεί την ιστορία της λέξης!

κρατήσαμε τα καλά της καθαρεύουσας

η μσή δουλειά είναι η ορθογραφία

κρατήσαμε τις ξένες λέξεις

αν εγώ αρχίσω να σε γράφω Αμελι τι διαφορά θα έχεις απο το κουτί το γατί κτλ??

και άσε το δικό σου όνομα που είναι ούτως ή άλλως ξένο

πολύ πιθανόν να με εγραφες ετσι

γιατι ειμαι ξενη λεξη

αν με έγραφες ελένι??

χαχα ωραίο ήταν αυτο

;)

δεν καταλαβες. Αλλαγες γινονται εκει που μας εξυπηρετουν

κανεις δε θα σε γραψει ποτε ελενι

γιατι δεν του καθεται καλα

αλλα σε αλλα του καθονται καλα οι αλλαγες

κοίτα να δείς

το πρόβλημά μας είναι ότι εννοούμε με διαφορετικό τρόπο το "εξυπηρετεί"

εγώ τις περισσότερες φορές το εκλαμβάνω ως βαρεμάρα ή άγνοια

και αυτοί δεν είναι λόγοι για να αλλάξει κάτι

δεν είναι γιατι τοτε ολοι θα γραφαμε τα παντα με γιωτα και ομικρον και θα τελειωνε η υποθεση

αλλαζουμε αυτα που δεν μας καθονται καλα στο ματι

ο καιρός γαρ εγγυς. . .

το ζήτημα είναι ότι αυτα τα λαθη γινονται παροτι διδασκομαστε μονο τα σωστα

(αν βλέπεις Λιακόπουλο κατάλβες το αστείο αλλιώς θέλεις επιμόρφωση. . .)

μα δεν τα διδασκόμαστε!

δεν βλεπω λιακοπουλο προφανως

αν τα διδασκόμασταν δεν θα τα κάναμε λάθος

όχι σε τόσο μεγάλο βαθμο

τωρα διαβασα στον μπαμπινιωτη

και οχι τόσο βασικά πράγματα

οτι το ξύδι με υ είναι λαθος
, δηλαδη χρησιμοποιουσαμε το λαθος

και η μπύρα είναι λάθος

και γιατί λέει ότι είναι λάθος?

γιατι το συνδέαμε λανθασμένα με το οξύς

ενώ προερχεται απο αλλου

με το οξύ νομίζω ότι συνδέεται

όχι το επίθετο, το ουσιαστικό

να και μια φορα που η παλιά ορθογραφία έδινε λανθασμενη προελευση

σιγα τι επιθετο τι ουσιαστικό

??

μετά το ξίδι διάβασες τι άλλα αιτιολογεί??

το αρχίδι προέρχεται απο το ορχίδιο

δηλαδή μικρός όρχις

και που να'ξεραν όσοι το λένε

στους μικρούς μου όρχεις δηλαδή!!

χαχα

έχει γέλιο να ψάχνεις στο Μπαμπινιώτη
, κατά το έχει γέλιο να ψάχνεις το Τζόκερ. . .

και κάτι για να ευθυμήσουμε

η ψωνάρα η φίλη σου είχε μια ιδέα

το ξίδι προερχεται απτο αρχαίο οξίδιον

θα μαζέψουμε όλους τους φιλοσοφικούς μας διαλογους στο μσν και θα τους εκδόσουμε

ομοια και το όξινος->ξινος

κι όχι ξυνός

τι παραπάνω είχαν δηλαδή οι αρχαίοι και ο Οσκαρ Γουάιλντ!!

στο blog βρε

σωστό!

τοχω ήδη κανει με τον Can για τα ελληνοτουρκικα

βρήκα τι θα βάλω στο μπλόγκ μου. . .

άντε μπράβο!

θενκς

!!

μάκια!!

ε τωρα με τετοια ορθογραφία τι να πουν οι άγγλοι φιλολογοι?

αντε!

να πάνε να κουρεφτούν

οτι προερχεται απτο θεο? το θενκς

μεταξύ μας το γράφουμε

χαχα φεύγω

δεν τους άλλαξα επισήμως!!

πριν μου ρθει κανα δοξαρι στο κεφαλι

αντίος!!

είναι κλειδωμένο στη θήκη. . .

3 comments:

Viola said...

Περιττό να σου πώ όμως ότι οι συζητήσεις μας φαίνονται αλαφρώς ασυνάρτητες... Δεν πειράζει όμως! Αρκεί που τις καταλαβαίνουμε εμείς!

Viola said...

ελαφρώ εννοούσα...

amelaco said...

Εντάξει οι διάλογοι μέσω msn μοιάζουν ελαφρώς ασυνάρτητοι αν τους διαβάσεις αργότερα αλλά δεν πειράζει :)Το να κουρεφτούν τι ορθογραφία είναι? :P Απ'το αρχαίο κουρεφτομαι? Χιχι!